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 Help: Perché non risponde?

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annika
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MessaggioTitolo: Help: Perché non risponde?    Mer Apr 13, 2016 7:43 am

Altra stesa fatta con le sibille circa 10 giorni fa, ma non ho avuto tempo di postare prima.

Pinca e Pallina dono amiche, mezza età. Non un'amicizia strettissima ma bene o male si sentono quasi tutte le settimane. Poi Pallina smette di farsi viva, Pinca le invia qualche messaggio e Pallina risponde in modo laconico ma comunque gentile.

Dopo qualche tempo, Pinca manda un altro messaggio, del tipo "Come va? Tutto bene?" e Pallina non risponde. A distanza di qualche giorno Pinca ne manda un altro ancora e Pallina non risponde neanche a quello.

Pinca si preoccupa pensando che possa essere successo qualcosa e si rivolge ad una conoscenza comune che le dice che non le risulta sia successo nulla di particolare.

La domanda a questo punto è: perché Pallina non risponde?

Giovane Fanciulla - Vecchia Signora R - Speranza R - Amore R - Viaggio R

Non so interpretare la presenza di questa giovane fanciulla scratch scratch scratch
La Vecchia Signora R può indicare la donna anziana ma anche i dissapori.
La Speranza R la depressione e ciò che non si realizza.
Amore R: amore non ricambiato, insincerità.
Viaggio R un cambiamento positivo.

Ora, da quanto so della vicenda, la vecchia signora potrebbe rappresentare l'anziana madre di Pallina che ha bisogno di assistenza e che Pallina vive malissimo. Quindi questo potrebbe averle causato una sorta di depressione.

A questo punto la carta dell'amore insincero è riferita alla madre o è riferita all'amicizia con Pinca? Quindi un'amicizia che se non è utile in qualche modo si può scaricare? Ma Pallina ha pochissime amiche, quindi sarebbe un po' strano.

E il viaggio finale???? Indicherebbe miglioramento, ma per chi? E comunque la domanda non era riferita al futuro ma chiedeva delle motivazioni.

Forse ho sbagliato nel modo in cui ho posto la domanda, ma non ho saputo bene cosa dire a Pinca. In pratica le ho detto, molto genericamente, che Pallina non si fa viva a causa di problemi con la madre, ma non so se ho detto bene.
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*Liquirizia*

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MessaggioTitolo: Re: Help: Perché non risponde?    Mer Apr 13, 2016 9:04 am

annika ha scritto:
Altra stesa fatta con le sibille circa 10 giorni fa, ma non ho avuto tempo di postare prima.

Pinca e Pallina dono amiche, mezza età. Non un'amicizia strettissima ma bene o male si sentono quasi tutte le settimane. Poi Pallina smette di farsi viva, Pinca le invia qualche messaggio e Pallina risponde in modo laconico ma comunque gentile.

Dopo qualche tempo, Pinca manda un altro messaggio, del tipo "Come va? Tutto bene?" e Pallina non risponde. A distanza di qualche giorno Pinca ne manda un altro ancora e Pallina non risponde neanche a quello.

Pinca si preoccupa pensando che possa essere successo qualcosa e si rivolge ad una conoscenza comune che le dice che non le risulta sia successo nulla di particolare.

La domanda a questo punto è: perché Pallina non risponde?

Giovane Fanciulla - Vecchia Signora R - Speranza R - Amore R - Viaggio R

Non so interpretare la presenza di questa giovane fanciulla scratch scratch scratch
La Vecchia Signora R può indicare la donna anziana  ma anche i dissapori.
La Speranza R la depressione e ciò che non si realizza.
Amore R: amore non ricambiato, insincerità.
Viaggio R un cambiamento positivo.

Ora, da quanto so della vicenda, la vecchia signora potrebbe rappresentare l'anziana madre di Pallina che ha bisogno di assistenza e che Pallina vive malissimo. Quindi questo potrebbe averle causato una sorta di depressione.

A questo punto la carta dell'amore insincero è riferita alla madre o è riferita all'amicizia con Pinca? Quindi un'amicizia che se non è utile in qualche modo si può scaricare? Ma Pallina ha pochissime amiche, quindi sarebbe un po' strano.

E il viaggio finale???? Indicherebbe miglioramento, ma per chi? E comunque la domanda non era riferita al futuro ma chiedeva delle motivazioni.

Forse ho sbagliato nel modo in cui ho posto la domanda, ma non ho saputo bene cosa dire a Pinca. In pratica le ho detto, molto genericamente, che Pallina non si fa viva a causa di problemi con la madre, ma non so se ho detto bene.

Fanciulla - Vecchia a me fa pensare ad una nipote e una nonna o una zia, ma non so cosa possa c'entrare con la questione fra le due amiche.

Ti copio un pezzo di vecchia:

"Un altro significato importante è quello collegato al numero 2 (contrassegnato sulla carta). Nel linguaggio colloquiale esiste l'espressione "dare il due di picche", che indica il dare un rifiuto, il liquidare una persona, assumere un atteggiamento ostile nei suoi confronti. Mentre nel 2C il 2 aveva una valenza numerica positiva, associata all'idea di intimità, all'unione di due o più persone, in questo caso delle picche vi è associata l'idea di separazione. Infatti quando la Vecchia capita capovolta emerge proprio questo significato: separazione, dissidio, individualismo, lo stare l'uno contro l'altro.

E' molto frequente che questa carta assuma il significato di forti disaccordi quando si fanno le carte per questioni che riguardano più persone."

Secondo me questo potrebbe essere attinente. Forse Pinca ha deluso le aspettative (speranzaR) di Pallina e per questo Pallina le dà il 2 di picche.
Pinca è la fanciulla perciò ingenua e non sospetta magari di aver fatto/detto qualcosa che ha offeso Pallina, forse ha fatto/detto qualcosa in modo superficiale/ingenuo che ha offeso Pallina.

SperanzaR - AmoreR è una delusione sentimentale, ora non so se si riferisce al rapporto di amicizia (visto che amore è anche in senso lato, sebbene per amicizia avrei visto meglio la fedeltà) che ha deluso Pallina oppure se può riferirsi al fatto che Pinca si sia intromessa o abbia giudicato una situazione sentimentale andata male di Pallina e per questo lei si è offesa.

Oppure in generale in qualche modo Pinca abbia ferito e deluso i sentimenti di Pallina (speranzaR - amoreR).

Alla fine il viaggio R indica un cambiamento positivo e può dirci sia che le cose comunque stanno per volgere al meglio, sia che Pallina abbia voluto allontanarsi da Pinca per una sua serenità personale.


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annika
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MessaggioTitolo: Re: Help: Perché non risponde?    Mer Apr 13, 2016 9:28 am

Ciao Liquirizia,

grazie per il tuo commento.

Per quanto ne so, non c'entrano nipoti, quindi può essere benissimo che Pinca sia l'ingenua e quindi rappresentato dalla Giovane Fanciulla. Almeno ingenua in questa situazione, visto che non capisce cosa sia successo.

Per il resto, so che pallina non ha storie sentimentali da anni, quindi probabilmente la carta Amore si riferisce all'amicizia (o addirittura alla madre, perché pare che Pallina la detesti).

Il resto mi pare ci possa stare tutto. Se riesco, mi faccio dare ulteriori informazioni.
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*Liquirizia*

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MessaggioTitolo: Re: Help: Perché non risponde?    Mer Apr 13, 2016 9:41 am

Oggettivamente non è una stesa facile e tu sei anche brava che usi pure i rovesci, io non me la sento ancora!

Può darsi che prima o poi pinca riuscirà a sapere il perché di questo allontanamento...
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franko

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MessaggioTitolo: Re: Help: Perché non risponde?    Mer Apr 13, 2016 2:44 pm

A me sembra più che altro che la ragione di questi malumori sia dovuta a un conflitto o a un’opposizione di vedute: come se la giovane fanciulla (Pallina) nella sua sensibilità di carattere si sia risentita di fronte a una persona dalla mentalità poco aperta, ristretta, chiusa e ferma ai suoi pregiudizi (Vecchia signora), sembra quasi uno scontro generazionale tra le due donne (ma diverse per mentalità, poco affini per idee, modi di pensare, non dal punto di vista anagrafico) e sia rimasta delusa nelle aspettative (Speranza rov.) che aveva di questo rapporto di amicizia (Amore rov.), da qui l’incomunicabilità, l’introversione, risposte date di malavoglia o con ritardo, zero passi avanti per recuperare (Viaggio rov.). Insomma anche una parola, un giudizio dato così alla leggera può aver involontariamente infastidito questa donna.
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annika
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MessaggioTitolo: Re: Help: Perché non risponde?    Mer Apr 13, 2016 6:31 pm

Grazie franko, quando vedo la mia amica le chiedo se ci può essere stata una cosa del genere...
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annika
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MessaggioTitolo: Re: Help: Perché non risponde?    Gio Apr 14, 2016 6:06 pm

Ho sentito la mia amica (se no poi succede che me ne dimentico). Le ho chiesto se ci fosse stato qualche screzio in passato o discussione.

Mi ha detto che mesi fa, siccome Pallina si lamentava moltissimo del dover curare la madre, le ha detto che c'era di peggio e che capita un po' a tutti di doversi occupare dei genitori anziani ad un certo punto e Pallina l'aveva presa male.

Però dopo quell'episodio si sono sentite varie volte in cui hanno parlato in modo molto generico del più e del meno, quindi non sa se quello scambio di battute può avere un significato. Altro non c'è stato secondo lei.

Pensate che possa essere quello la causa scatenante del comportamento di Pallina, anche se va indietro di alcuni mesi?
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MessaggioTitolo: Re: Help: Perché non risponde?    Ven Apr 15, 2016 7:14 am

Beh essendo uscita la vecchia credo che la questione della madre anziana possa c'entrare eccome... Io continuo a pensare che la fanciulla sia Pinca, che agli occhi della Pallina si sia intromessa nella questione della madre (la fanciulla sta guardando la madre).



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franko

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MessaggioTitolo: Re: Help: Perché non risponde?    Ven Apr 15, 2016 8:07 am

Sì, anche per me è più che ragionevole a questo punto associare la Vecchia Signora alla madre. Non sono però sicuro che la Giovane fanciulla, come dice Lique, sia Pinca, io pensavo piuttosto ad un’associazione con Pallina. Nel senso che se attribuissimo alla carta il significato di ingenuità allora sarebbe più che giusto il ragionamento di Liquirizia, cioè della buona fede con cui è stata detta la cosa, se invece le attribuissimo quello di animo sensibile e - data la vicinanza delle due figure - di donna che si prende cura dell’altra (Vecchia Signora), che la assiste e perciò la “guarda” (seguendo gli sguardi), allora potrebbe trattarsi di Pallina. Ma si tratterebbe solo di un dettaglio dell’interpretazione che non va comunque a scomporre o sconvolgere il quadro dei fatti nella sostanza.
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*Liquirizia*

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MessaggioTitolo: Re: Help: Perché non risponde?    Ven Apr 15, 2016 9:56 am

Io associo la fanciulla a Pinca per un fattore di logica mia... Nel senso che la consultante è Pinca che vuole sapere di Pallina, perché Pallina si comporta così? Leggo la stesa dal punto di vista di Pallina e vedo come lei vede Pinca, come ha percepito un modo di fare di Pinca (forse ha ritenuto Pinca un po' troppo superficiale, leggendo nella fanciulla attributi negativi).

Ma inoltre è anche il fatto che le carte dovrebbero ribadire a Pinca che i conflitti della vecchia sono proprio verso di lei, però questo è solo un mio modo di vedere le cose ovviamente e sul succo comunque penso che siamo d'accordo...
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franko

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MessaggioTitolo: Re: Help: Perché non risponde?    Ven Apr 15, 2016 10:21 am

No, ma è assolutamente logico e giusto come ragionamento! Riesco a seguirlo bene …

Quel che non riesco mai a capire io dalle sibille è se ti stanno riportando solamente i fatti avvenuti come quando si legge la notizia di un giornale o se puntando la stesa sul questionante ti rispondono dal suo punto di vista…
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*Liquirizia*

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MessaggioTitolo: Re: Help: Perché non risponde?    Ven Apr 15, 2016 1:04 pm

Io tendo a pensare che le sibille riportino fatti nudi e crudi, però certamente ci sono delle carte che pongono l'accento su pensieri e sentimenti e qui per forza dobbiamo cercare un punto di vista, che può essere quello del consultante ma anche quello della persona per cui il nostro consultante chiede.

Mettiamo che io chieda se Marco mi ama, ed escono, che so

Amore - Ammalato - Dispiacere

per me è chiaro che debba leggere dal punto di vista di Marco, cioè che è lui che sta male per amor mio, che non ricambio e gli causo dispiacere.

Non può essere che le carte mi dicano che sono io che sto male per amore.

Tornando all'esempio di questa stesa, la consultante si chiede da cosa è causato il comportamento distaccato dell'amica, ed io ho pensato che la stesa debba essere vista dal punto di vista dell'amica.

Fanciulla - VecchiaR può dire o che la fanciulla dà il due di picche, o che la fanciulla subisce il due di picche. Ora, se fosse la consultante, significherebbe che è lei a dare il due, ma siccome sappiamo che non è così, o è la consultante che lo subisce (come io penso) o è la persona per cui si chiede che lo dà (come dicevi tu).

Secondo me comunque possono essere corrette entrambe le ipotesi, io avevo pensato alla consultante in quanto avrebbe confermato che Pallina avesse un dissapore con lei. Perché se fosse Pallina, mancherebbe un pezzo: pallina dà il due di picche perché è stata ferita nei sentimenti, ma manca "da chi?". Invece così sappiamo che la causa dei sentimenti feriti è la fanciulla.

Non so se sono riuscita a spiegarmi

Comunque in questi casi forse sarebbe opportuno battezzare le carte, così non ci sarebbe ombra di dubbio che, se noi diciamo che la persona per cui chiediamo sia l'amatrice, sappiamo che qualunque altra figura non è lei.
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franko

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MessaggioTitolo: Re: Help: Perché non risponde?    Ven Apr 15, 2016 2:46 pm

In teoria il discorso fila perfettamente, ma nelle pratica spesso mi capita di prendere delle fregature puntando le stese sul questionante perché non sempre la carta soggetto o quella che lo impersona è da attribuirsi a colui/lei che richiede il consulto. A volte si tratta di personaggi secondari che influiscono fortemente sulle azioni o decisioni del consultante, che invece non sempre appare nella stesa. Diciamo che può comparire come no!

Sull’esempio della stesa a tre, anche puntando su Marco, si potrebbe inferire che Marco non corrisponde il tuo sentimento (dico tuo per intenderci!) e che la malattia d’amore è quella che lui (soggetto agente) sta procurando a te gettandoti nello sconforto più nero. Cioè quelle carte lui le “agisce”, provocando effetti negativi su di te. Come uscire allora dall’inghippo? Anche “battezzando” a priori le carte soggetto, se le medesime non escono nel gioco – anche per un discorso probabilistico dato il numero esiguo delle carte pescate o girate sul tavolo – come posso districarmi in situazioni dove ad esempio, come nel caso di specie, le persone coinvolte (la parte che procura il danno e quella offesa o lesa) sono due donne, coetanee, magari dal colore di capelli simile (sto ipotizzando) attribuendo con certezza un atteggiamento, una disposizione ad agire all’una oppure all’altra?

Nel caso di sopra, mi sorge pure un’altra domanda … Speranza al rovescio: chi è delusa da chi? In fondo entrambe seppure per ragioni diverse sono rimaste deluse dal reciproco comportamento tenuto: l’una per essere stata involontariamente offesa (ipotizziamo sempre), l’altra perché ha sentito il raffreddarsi del rapporto d’amicizia. Se seguiamo le carte in sequenza, dovremmo forse dire che si riferiscono alla donna che ha “offeso” perché potremmo leggerle come “delusione” per “amicizia” (come sentimento, affetto) che “si allontana”. Forse, l'ho buttata lì! Perdonami se oggi sono in vena di dire tonterie! È solo per romperti un po’ le scatole!  jocolor  Laughing



Ultima modifica di franko il Ven Apr 15, 2016 3:09 pm, modificato 1 volta
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*Liquirizia*

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MessaggioTitolo: Re: Help: Perché non risponde?    Ven Apr 15, 2016 3:08 pm

Sì capisco quello che intendi, infatti secondo me le carte funzionano secondo la logica del cartomante.

Per mia logica se chiedo quali sentimenti Marco prova per me, è lui che sta male per me, anche perché io so già quali sono i miei sentimenti verso di lui e non ho bisogno di vederli nelle carte scratch

Cioè, io presumo che le carte parlino dalla prospettiva di coloro per i quali si chiede, se invece tu presumi che lo facciamo dalla prospettiva del consultante allora sì che la stesa mi dice che sono io che soffro per Marco.

Ci sono quindi dei punti che devono essere stabiliti prima di stendere, ovvero questo problema per me non si porrebbe:

franko ha scritto:

Speranza al rovescio: chi è delusa da chi? In fondo entrambe seppure per ragioni diverse sono rimaste deluse dal reciproco comportamento tenuto: l’una per essere stata involontariamente offesa (ipotizziamo sempre), l’altra perché ha sentito il raffreddarsi del rapporto d’amicizia. Se seguiamo le carte in sequenza, dovremmo forse dire che si riferiscono alla donna che ha “offeso” perché potremmo leggerle come “delusione” per “amicizia” (come sentimento, affetto) che “si allontana”.

in quanto so già che la mia consultante ci è rimasta male ma soprattutto lei ci chiede il motivo per cui il soggetto ha un determinato comportamento, quindi le carte non possono che descrivere i sentimenti del soggetto per il quale si chiede ed eventualmente i sentimenti che ella ha per la nostra consultante.

Però mi riservo di dire che è il mio punto di vista e non escludo assolutamente che potrebbe essere letta come hai fatto tu. Questo rimanda a ciò che scrivevo sopra, le carte rispondono al cartomante secondo sua logica geek

franko ha scritto:

come posso districarmi in situazioni dove ad esempio, come nel caso di specie, le persone coinvolte (la parte che procura il danno e quella offesa o lesa) sono due donne, coetanee, magari dal colore di capelli simile (sto ipotizzando) attribuendo con certezza un atteggiamento, una disposizione ad agire all’una oppure all’altra?

Eh battezzando per esempio come Amatrice la consultante e l'amica come L'Amica. Oppure andando per logica. Per sapere chi è la fanciulla, chi è la più giovane delle due donne? O chi è quella nubile?

Comunque è davvero difficile, non voglio dire il contrario, e rompimi pure le scatole, rispondo volentieri cheers
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franko

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MessaggioTitolo: Re: Help: Perché non risponde?    Ven Apr 15, 2016 3:42 pm

Grazie per la collaborazione Lique, non vorrei abusare fin troppo della tua pazienza! Very Happy

Se leggiamo Viaggio al rovescio come cambiamento di situazione, pare in sostanza ci siano ottime prospettive per un riavvicinamento! Qui io invece tendevo a dare alla carta un significato più negativo come “distacco, allontanarsi, incomunicabilità” (seguendo la Tuan) ma non ne sono tanto sicuro perché al rovescio non mi capita mai di leggerle, quindi meglio prendere con le molle quanto ho asserito.

Come dice annika, se ci atteniamo strettamente alla domanda (cioè le ragioni del distacco) come leggere la carta finale del Viaggio (a cui attribuiamo maggiore importanza rispetto alle altre) in termini di motivazioni e non di uno sviluppo della situazione? Ignorando magari certi dettagli di cui ora siamo a conoscenza, potremmo pure dire che Pallina si sia risentita perché Pinca le ha dato buca ad un appuntamento, o con una banale scusa abbia rifiutato l’invito di Pallina di prendere il the a casa sua e così via … tutte motivazioni inerenti a spostamenti di luogo dunque, il fare visita, vedersi in un tale posto ecc.
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*Liquirizia*

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MessaggioTitolo: Re: Help: Perché non risponde?    Ven Apr 15, 2016 4:05 pm

No io sono più che felice di parlare delle sibille cheers

Da quel che ho capito Annika segue i significati di Etienne, e da quello che ho capito lui dà il significato di evoluzione positiva al Viaggio R.

Direi però che non si possa leggere come evoluzione positiva per la loro amicizia perché non è una stesa previsionale ma si chiedevano delle motivazioni, quindi io ritengo che l'evoluzione positiva sia da intendere dal punto di vista del soggetto che ha ritenuto fosse meglio allontanarsi dalla consultante, cioè alla fine è la tua stessa lettura. In effetti il viaggio ha sempre la connotazione di spostamento, allontanamento dal luogo/situazione in cui ci si trova (perché l'avvicinamento è del belvedere).

In pratica il viaggio al dritto e al rovescio ha lo stesso significato, ma al rovescio si pone l'accento sulla positività di questa evoluzione, almeno io ho capito così.

Qui chiude la stesa e mette un punto, come a dire prima ci sono le motivazioni che hanno portato a questo allontanamento che per il soggetto è positivo. Cioè per me sarebbe una carta di riferimento alla domanda fatta.

franko ha scritto:
Ignorando magari certi dettagli di cui ora siamo a conoscenza, potremmo pure dire che Pallina si sia risentita perché Pinca le ha dato buca ad un appuntamento, o con una banale scusa abbia rifiutato l’invito di Pallina di prendere il the a casa sua e così via … tutte motivazioni inerenti a spostamenti di luogo dunque, il fare visita, vedersi in un tale posto ecc.

No perché come dicevo le motivazioni le vedo nella carte precedenti. La stesa è una linea temporale che parte dal passato e arriva al punto in cui si è arrivati, e siamo arrivati al viaggio (carta di riferimento per l'allontanamento della Pallina) grazie alle precedenti che parlerebbero appunto di un dissidio (vecchia) che ha causato in Pallina una delusione (speranza) e per questo si è allontanata.

Se non mi spiego bene dimmelo eh, perché so di avere problemi ad esprimermi, maledetto mercurio!
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franko

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MessaggioTitolo: Re: Help: Perché non risponde?    Ven Apr 15, 2016 4:42 pm

Ma scherzi lique, ti spieghi benissimo! Sono io quello più soggetto a incartarsi, fidati!

Tornando alla nostra stesa, non so se interpreto male il metodo di annika (solo lei ce lo può dire!), ma solitamente lei considera l’ultima carta del gioco (che sia di tre oppure di cinque) come l’esito o la risposta secca alla domanda posta, una carta che probabilmente è molto più eloquente per responsi sugli sviluppi di una situazione che per le motivazioni, però devo dire che la tua interpretazione è lineare e mi convince tanto, onestamente non ci sarei proprio arrivato, quindi tanto di cappello! Un po’ troppo azzardate per non dire fantasiose le mie.

Quando parlavo di dettagli che conosciamo mi riferivo all’episodio che probabilmente ha causato la maretta tra le due amiche (“c’è di peggio che prendersi cura di una madre anziana”) e qui devo proprio dire “tabula rasa”, non ci sarei mai arrivato, se avessimo avuto il Dottore o la Donna di servizio accanto alla Vecchia, forse ma dico forse, eh! scratch

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annika
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MessaggioTitolo: Re: Help: Perché non risponde?    Ven Apr 15, 2016 4:43 pm

franko ha scritto:
Sì, anche per me è più che ragionevole a questo punto associare la Vecchia Signora alla madre. Non sono però sicuro che la Giovane fanciulla, come dice Lique, sia Pinca, io pensavo piuttosto ad un’associazione con Pallina. Nel senso che se attribuissimo alla carta il significato di ingenuità allora sarebbe più che giusto il ragionamento di Liquirizia, cioè della buona fede con cui è stata detta la cosa, se invece le attribuissimo quello di animo sensibile e - data la vicinanza delle due figure - di donna che si prende cura dell’altra (Vecchia Signora), che la assiste e perciò la “guarda” (seguendo gli sguardi), allora potrebbe trattarsi di Pallina. Ma si tratterebbe solo di un dettaglio dell’interpretazione che non va comunque a scomporre o sconvolgere il quadro dei fatti nella sostanza.

A quanto dice Pinca, Pallina non è affatto sensibile e tratta la madre malissimo anche in pubblico, quindi io tenderei a vedere nella Giovane Fanciulla l'ingenuità di cui parlava Liquirizia.
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annika
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MessaggioTitolo: Re: Help: Perché non risponde?    Ven Apr 15, 2016 4:49 pm

@ franko
E' vero, in genere interpreto l'ultima come esito, però qua si chiedevano motivazioni e non lo sviluppo di una situazione nel tempo.

D'altra parte non so bene nemmeno io come leggere questo Viaggio R., forse è vero quello che avete detto, cioè che seconda Pallina risentita, l'allontanamento è stato la scelta migliore.
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*Liquirizia*

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MessaggioTitolo: Re: Help: Perché non risponde?    Ven Apr 15, 2016 5:08 pm

Il fatto è che nelle mie stese (ovviamente io posso solo riportare la mia piccola esperienza), anche con i tarocchi, se non sempre molto spesso ritrovo una carta che mi riporta alla domanda fatta, me ne sono accorta col tempo. Per esempio chiedo di una riconciliazione e mi esce la riconciliazione, oppure come in questo caso si chiede il motivo di un allontanamento ed esce l'allontanamento. Ho preso l'abitudine di guardarci e chiamo questa carta "carta di riferimento", così so dove appoggiarmi se ne ho bisogno.

La verità per me è che le stese libere come questa non hanno un metodo, sta molto alla logica del cartomante, chiedo scusa se mi ripeto. Per questo non si può dire è giusto o sbagliato, eventualmente si può obiettare su un significato di una carta che non ci sembra corrispondente.

franko ha scritto:

Quando parlavo di dettagli che conosciamo mi riferivo all’episodio che probabilmente ha causato la maretta tra le due amiche (“c’è di peggio che prendersi cura di una madre anziana”) e qui devo proprio dire “tabula rasa”, non ci sarei mai arrivato, se avessimo avuto il Dottore o la Donna di servizio accanto alla Vecchia, forse ma dico forse, eh!  scratch

Eh ma vedi che ha molto senso...

Leggiamo così:

Pinca si esprime in modo assolutamente ingenuo (fanciulla) sulla madre di Pallina (vecchia) e ciò provoca la delusione (speranza) di Pallina, per logica deduzione. Così ella ferita nei sentimenti (amore) si allontana (viaggio).

Perché non è che si possa vedere proprio il dettaglio del "prendersi cura", della frase detta intendo... è un po' troppo forse per cinque carte, che magari colgono il nocciolo ma non sviscerano.

Diciamo poi che non vedo nel dottore un prendersi cura come tutti nei fora dicono. Io lo vedo più come una figura professionale (quindi non abbiamo un rapporto di confidenza) cui ci rivolgiamo quando abbiamo bisogno, perché siamo in difficoltà. Inoltre il dottore è uomo e non avrebbe potuto indicare Pallina che si prende cura della madre.

La dds sì, ma avrebbe lasciato intendere un senso del dovere in quanto anch'essa è una figura professionale.

Forse solo una figlia con accanto la madre, non saprei così su due piedi.

Comunque non so, sono solo mie considerazioni...



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franko

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MessaggioTitolo: Re: Help: Perché non risponde?    Ven Apr 15, 2016 5:09 pm

annika ha scritto:

A quanto dice Pinca, Pallina non è affatto sensibile e tratta la madre malissimo anche in pubblico, quindi io tenderei a vedere nella Giovane Fanciulla l'ingenuità di cui parlava Liquirizia.

No annika, rispetto alla sensibilità della giovane fanciulla, non mi riferivo al modo di trattare la madre, ma alla sensibilità dimostrata rispetto a una frase poco felice, a quel tipo di carattere che si offende con estrema facilità. Erano due possibili letture, differenti comunque, l’una per la carta presa singolarmente e l’altra per l’associazione alla vecchia signora, come donna dedita a prendersi cura dell’anziana madre.

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annika
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MessaggioTitolo: Re: Help: Perché non risponde?    Ven Apr 15, 2016 5:22 pm

Ah ok.
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franko

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MessaggioTitolo: Re: Help: Perché non risponde?    Ven Apr 15, 2016 5:28 pm

*Liquirizia* ha scritto:
Leggiamo così:
Pinca si esprime in modo assolutamente ingenuo (fanciulla) sulla madre di Pallina (vecchia) e ciò provoca la delusione (speranza) di Pallina, per logica deduzione. Così ella ferita nei sentimenti (amore) si allontana (viaggio).

Direi che è ... perfetta! lol!
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*Liquirizia*

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MessaggioTitolo: Re: Help: Perché non risponde?    Ven Apr 15, 2016 5:29 pm

cheers cheers cheers
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annika
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MessaggioTitolo: Re: Help: Perché non risponde?    Ven Apr 15, 2016 5:46 pm

Per filare, fila.... quando trovo un po' di tempo, stendo anche il sequel Twisted Evil
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MessaggioTitolo: Re: Help: Perché non risponde?    

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